Hola flia¡¡¡¡¡

Tuve incovenientes al enviar un mensaje anterior, estoy probando con éste para ver si puedo enviar.

besos a todos

MARÌA

Si este foro se caracteriza por algo es porque en él participa el que quiere con su opinión y su mucha o poca sabiduría.

Y lo que está clarísimo es que todos acudimos a él para compartir lo que sabemos o para preguntar lo que nos angustia.

Siempre se ha caracterizado por el respeto, aún consciente de que los que aquí participamos somos de ideologías muy dispares.

Y este foro también nos pone a todos juntos, los ya han pasado por donde nosotros pasaremos dentro de unos años y donde están los que pasan lo que yo pasé hace unos años. Debemos aprovechar esta oportunidad para engrandecerle, para hacer honor a su razón de ser. Yo llevo 10 años acudiendo a él como lo haría acudiendo a mi mejor amigo, en él he conocido a personas que me han ayudado mucho, gracias a él conozco a tantas personas de cuya sabiduría y apoyo no quiero prescindir.

Como le dije a Patricia, a veces el lenguaje puede servir para comunicar o incomunicar, escribir rápido con muchas ideas en la cabeza que se nos disparan hace que no siempre quede reflejado todo lo que pensamos, tal y como lo pensamos, pero sí, todo deberíamos intentar ser más claros para evitar sentirnos aludidos.

Todos contamos problemas médicos de nuestros hijos, siendo algo tan íntimo, y no lo hacemos por despecho sino porque buscamos ayuda... me gustaría que igual que uno comenta mi hija tiene los anticuerpos de la antigliadina disparada qué debo hacer y no pasa nada, que otro dijera he visto a mi hijo masturbándose ... qué debo hacer y tampoco pasara nada.

Saro, evidentemente los tiempos han cambiado para toda la población, incluidas las personas con síndrome de down, en general, ahora se tienen más oportunidades y eso hace sentir más expectativas, participan de una vida más plena y la libertad no es libertad si no lleva de compañera la responsabilidad y eso es precisamente lo que nosotros tenemos que educar en nuestros hijos, hermanos...

Queridas Chus y Joana, y queridos todos:

Mis disculpas de antemano, pues este escrito va bastante deslavazado.

Ya sabía yo que me había precipitado ayer al mandar el mensaje como lo mandé, porque se iba a prestar a malos entendidos.

Al decir que yo no estaba dispuesta a dar “pelos y señales” (¡qué frase tan infeliz se me ocurrió utilizar!) no estaba diciendo ni que otros lo hubieran hecho, ni que otros no pudieran hacerlo. Decía, simplemente, lo que dije: que yo no lo iba a hacer.

Quiero que sepas, Chus, que jamás se me ha pasado por la cabeza que tú tengas un interés morboso ni nada parecido.

Muy por el contrario, me parece digno de encomio tu interés en formarte más en estos aspectos para ayudar en todo lo posible, como lo haces en todos los demás, a tu hija Irene. Y me parece muy bien que insistas hasta obtener las respuestas que estás buscando, aunque yo no sepa dártelas.

En un mensaje anterior ya conté que mi hermana jamás había sido correspondida por las personas por las que ella se había sentido atraída (sexual y afectivamente), y que, con el paso del tiempo, estos deseos los había vertido en seres imaginarios por los que sí es plenamente correspondida.

Y a ti, Joana, no quise aludirte para nada. Me pareció muy claro tu mensaje, y muy digno de respeto, y me parecieron estupendas tus reacciones con tu hijo cuando a él se le planteaban sus interrogantes.

No soy partidaria de educar a las personas con miedo, ni de encadenarlas, como al elefante de la fábula.

Simplemente me acordé de esas experiencias de abusos sufridas por más de una persona, y me pareció oportuno relatarlas.

Aquí estamos debatiendo todos y yo, mucho me temo, tengo más bien poco que aportar.

Pero sí me gustaría decirles que, en un momento determinado, quizá por mi incapacidad de hacerlo de una forma más generalizada, más despegada, menos explícita, sí que me planteé mi derecho a exponer determinadas vivencias que creo pertenecen al ámbito más íntimo, más fuera de escena, de una tercera persona.

Ahí fue dónde me frené.

Claro que yo misma me dije, después de haber escrito que, en otros mensajes, sí que cuento detalladamente, experiencias de y con mi hermana.

Pero, de hecho, Chus, y espero que me entiendas, en un asunto tan sencillo como el tema de la depilación, que una vez más, hiciste de maravilla al plantear, hubo un momento en el que, por lo que yo escribí, por cómo lo escribí, y no por ninguna otra cosa, sentí que estaba exponiendo demasiado el ámbito más íntimo de María.

Son boberías. Seguramente estaré equivocada, pero así es cómo me sentí, y defiendo mi derecho a sentir como siento.

Y…, no, Chus, no suelo preguntarle a mi hermana antes de escribir en este foro cosas suyas (seguro que a todo me iba a decir “me parece estupendamente”, para complacerme). Por eso, tengo que decidir yo por ella, ponerme en su lugar y preguntarme: ¿Me gustaría a mí que se contaran en un foro público tales o cuales cosas de mí?

Soy la primera que se desconsuela porque, afortunadamente, sí que hay hoy muchas más posibilidades de vida social, laboral, cultural y sexual que las que había en nuestros tiempos, y eso es algo que me encanta y que me llena de esperanza.

Soy la primera que se felicita porque hayan desaparecido del ámbito educativo conceptos tales como los malos pensamientos, o como que la masturbación acarrea decenas de males y, finalmente, la locura, como se creía en épocas pretéritas.

No se me escapa la abrumadora responsabilidad de los educadores con respecto a los educandos. Me pongo en la piel de ustedes, las madres jóvenes, y no puedo menos que sentir admiración rendida.

Cuanto más sé sobre el síndrome de Down, más cuenta me doy de que no sé nada.

Pero sigamos hablando, y no nos detengamos en alusiones personales en muchos casos (desde luego en el mío) inexistentes.

Un abrazo,

Saro

Por alusiones,

Como ya dije no era mi intención ni dar ejemplo ni dar lecciones. Allá cada cual con lo que esté dispuesto hacer. No creo haber vulnerado la intimidad de mi hijo ya que esta se encuentra tras la puerta de su habitación. Simplemente he descrito una respuesta por mi parte a una pregunta muy concreta por parte de él, y si, lo he hecho con “pelos y señales” ya que ha sido siempre mi modo de enseñarle. No se imaginan como me hubiera gustado, en aquella época, que alguien me hubiera dado “pelos y señales”.

El haber optado por la vía ordinaria en todos los aspectos es lo que tiene, tener contacto con el mundo real hace que nos enfrentemos y se enfrenten a estos temas con absoluta normalidad. Los días que daba clase de educación sexual en el instituto venia a casa con un preservativo. Como le explicas para qué sirve? Ahí es donde entraba el tema contagios y demás y que ahora no explicare de forma explícita.

Quizás si hubiera ido a un colegio especial en lugar de a un instituto público nadie le hubiera planteado esa pregunta. A mí me hubiera gustado poder haber estado asesorada o que alguien me explicara cómo hacerlo e incluso tener algún ejemplo como el que he descrito, pero a falta de eso y en aquella época mi opción fue el “sentido común” y el lenguaje más cercano al medio donde se estaba moviendo. Los especialista que encontré en mi camino no me aclaraban las cosas y si yo no lo tenía claro cómo iba a aclarárselo a el?

Yo hablo de sexo no de afectividad.

De todas formas el estaba preparado para la comprensión de estos temas ya que en el instituto daba otros temas con mas complejidad.

Si nos ponemos en guardia constante pensando en todo lo “malo” que les pueda pasar crearemos un circulo cada vez más cerrado en donde puedan moverse. Los casos de abusos y contagios se dan teniendo y no teniendo SD. Por eso la EDUCACION y las explicaciones son tan necesarias para TODOS los jóvenes.

Afortunadamente tienen más vida y más intercambio social, cultural, laboral y sexual.

Joana

Hola Saro,

Cuándo hablamos de las experiencias de nuestros hijos en sus colegios o trabajos, en la calle...les pedimos permiso? porque acaso no estamos hablando de su vida y de su intimidad !!!!

Cuando me refería a saber experiencias no era por el morboso deseo de saber qué hacen con pelos y señales sino cosas generales de cómo afrontan su sexualidad. Si de mis palabras se ha interpretado eso, desde aquí vaya esta aclaración.

Y por supuesto hay que enseñarles, no atemorizarles sobre los riesgos que la vida tiene: abusos, atropellos... porque si lo hacemos con miedo lo tendrán a la hora de entablar una relación o a la hora de cruzar una calle. Los riesgos están ahí, les debemos preparar para ellos.

Hola a todos:

Sigo leyendo sus mensajes con interés y aprendiendo de ellos, y también me he leído con más tiempo gran parte del rico contenido que sobre sexualidad obra en este mismo portal. Y digo rico porque me parece que se tratan las cosas sin tapujos, que se llama a las cosas por su nombre, y que se dan indicaciones concretas, que cada cual aplicará después según su criterio, y según sus circunstancias.

Yo siento que algunas personas se hayan sentido defraudadas por el tono general de algunos de los mensajes aquí vertidos.

Describí en un mensaje anterior mis vivencias, otra cosa no puedo hacer.

Téngase en cuenta, además, que no todos estamos dispuestos a ejemplificar a costa de la intimidad de nuestros familiares. Quiero decir con esto que considero que no soy quién para exponer con pelos y señales la vida sexual de mi hermana, de igual modo que tampoco estoy dispuesta a exponer ni a describir la mía.

Supongo, en cualquier caso, que en el terreno de la sexualidad, como en los restantes, lo que el sentido común nos indica es que expliquemos, que demos respuestas a nuestros familiares con síndrome de Down, adecuándonos a la comprensión de cada cual.

En lo que sí quiero hacer hincapié, porque el otro día se me olvidó, o porque quizá no lo dije con la rotundidad que debería haberlo hecho, es que me consta por varios casos cercanos que algunas personas de la población ordinaria han abusado sexualmente de otras personas con síndrome de Down, por lo que es especialmente importante que, en la educación que les proporcionemos, preparemos a nuestros familiares para defenderse -como hacemos en otros aspectos- y para contar lo que les ha pasado o lo que les está pasando.

Eso además de la educación relativa a evitar enfermedades contagiosas, por supuesto.

Y con esto no quiero ser alarmista, todo lo contrario. Quiero subrayar la importancia de estos aspectos con los que tal vez se encuentren, sobre todo en la actualidad, por haber más vida y más intercambio sociales, y mucha más esperanza de una vida afectivo/sexual, que los que existían hace años.

Un abrazo,

Saro